Slovensko Tolkienovo društvo Gil-galad

Filmi

Pepi · 490 · 22890

Ulmiel

  • Orthanc, utrdba zlobnega vešča Sarumana
    • Posts: 438
    • Karma: +10/-1
    • View Profile
No, kdo je že pogledal Jokerja, dejmo dejmo!

Spoiler
Kdo tolk obvlada kanon DCja, da mi lahko pove, a se časovno te stvari poklapajo? Joker mi deluje kle star vsaj ene 40 let, če ne več, Brucu šele ubijejo starša, kaj je star  ene 10 let? Prvič postane Batman in se fajta kdaj? Verjetno ne pred dvajsetim? Pa fajt z Jokerjem traja pol njegovega lajfa, kaj je Joker sto let pol star ko se še borita?

V glavnem, kr mal me mika začet brat Batmana, prisežem. Sam mam en tak filing, da je tega miljon, pa verjetno petsto tisoč vzoprednih vesolij in ne vem niti kk se tega lotiš. :D


Pepi

  • Škrati
  • Brez občutka
  • *
    • Posts: 870
    • Karma: +26/-1
    • View Profile
    • Diversi diversa putant
Sicer še nism gledu, ampak kukr vem, je to pač scenaristova interpretacija Jokerja in s stripovskim kanonom nima neke grozn posebne zveze. Slišu sm tud že, da je film sicer supr, ampak da bi blo čist vseen, če ne bi mel gothamskega priokusa. To j imo predvsem vaba za gledalce. V resnic je film karakterna študija (kar se sliš ful bl dolgočasno kot origin story priljubljenega stripovskega zlikovca). BTW, kakšn je Phoenix in kako kotira med prejšnjimi Jokerji (ene par je blo kr dobrih)? Vsaj vizualno še zdej zmagajo Vrtičkarji.     
"Profesor gre levjiga!" - Valentinčič


Boki

  • Zlorabitelj palantirjev
    • Posts: 822
    • Karma: +4/-5
    • View Profile
    • Vitezi in Čarovniki
Joker velja za odličen film in DC je z njim pokazal, da je možno tudi v okviru stripovske licence narediti kaj na višjem kakovostnem nivoju in po mojem mnenju presega vso Marvelovo žlahto. A verjetno ne bo sedel vsem, ker pač ni klasični zgodbovni lok z bum-treskom a'la Marvel & DC clasic edition. Joaquin Phoenix je odličen in Oskar mu verjetno ne uide.
Delaj dobro!


Ulmiel

  • Orthanc, utrdba zlobnega vešča Sarumana
    • Posts: 438
    • Karma: +10/-1
    • View Profile
Sicer še nism gledu, ampak kukr vem, je to pač scenaristova interpretacija Jokerja in s stripovskim kanonom nima neke grozn posebne zveze. Slišu sm tud že, da je film sicer supr, ampak da bi blo čist vseen, če ne bi mel gothamskega priokusa. To j imo predvsem vaba za gledalce. V resnic je film karakterna študija (kar se sliš ful bl dolgočasno kot origin story priljubljenega stripovskega zlikovca). BTW, kakšn je Phoenix in kako kotira med prejšnjimi Jokerji (ene par je blo kr dobrih)? Vsaj vizualno še zdej zmagajo Vrtičkarji.   

Ja, sem šla mal brskat, pa tud sama pol prebrala, v bistvu je glavni plot iz enega stripa, ampak pobirajo pa ideje iz večih, kar jim je bilo pač všeč. Očitno ima Joker kot tak več "izvorov", jst sm do zdej poznala sam unga, k pade v kislino, sam ta se jim je zdela preveč nerealna. :D

Je pa film vrhunski imo tud lih zato, ker ne deluje stripovski, ta del bi lahk gladko pokenslal in bi stvar še zmer stala. Folk, k ne mara superjunakov in strip-filmov je nad Jokerjem čist navdušen.

Pepi, jst sm hardcore fan Heatha, men je tko ... ok, Jack je Jack, ampak Heath mi je pa tko, forever and ever the best. Men je Phoenix enako dober kot Heath, kar je največji kompliment k ga lahko dam -  s tem, da je Heath vseeno delal ta stripovski vibe, Phoenix pa niti tega ne. S tem da je sam poudaril, da ne poskuša kopirat prejšnjih Jokerjev in se je v bistvu bolj ukvarjal s tem, kako upodobiti mentalno neuravnovešenega morilca. :) Zato je tolk dober! :D

Mi je bilo pa res res kjut, pa me zanima, če so res zato dali notri, al sem sam jst tko interpretirala -Spoiler
v enem prizoru notri Arthur pride, že v Joker pojavi, do ene starejše gospe in jo čist nenapovedano poljubi. To je Heath naredil enkrat na rdeči preprogi eni teti: https://www.youtube.com/watch?v=BB1Peo0OjCw  :D


Boki

  • Zlorabitelj palantirjev
    • Posts: 822
    • Karma: +4/-5
    • View Profile
    • Vitezi in Čarovniki
Sam filme ne delim glede na poreklo. Knjiga, strip ali zgolj scenarij brez nekega porekla nima veze. Sem se pa preobjedel stripovskih filmov, ker so bolj ali manj narejeni po istem muštru za publiko, ki želi še več podobnega. Sicer večinoma so za pogledati, a niso presežniki v absolutnem smislu. PO dolgem času sem znova pogledal Cesto. Odličen film o preživetju v razsutem svetu brez upanja.
Delaj dobro!


Celebriel Bodičejska

  • Noldië
  • Ta title izgubim z naslednjim postom
  • *
    • Posts: 552
    • Karma: +15/-0
  • Fëanor!
    • View Profile
Pogledala Levjega kralja - ta novo verzijo. In je kar slaba.

Dve težavi: realistično zgledajoče živali (ki so ful lepo narejene, čez tehnični del nimam pripomb) ne morejo izkazovat čustev s svojo mimiko, zaradi česar vse izpade medlo.

Ne štekam čisto te fore, da popeglajo glasbo, potem pa nanjo dajo fušajoče vokale. Mogoče je bilo to nalašč narejeno (zakaj?), ampak je boleče za poslušat. Pa glavni "igralci" so sami taki, ki v resnici ne znajo posojat glasov risanim likom in vse skupaj izpade preveč monotono (tebe gledam, Beyoncé!).

Tako potem liki ne izkazujejo čustev ne z mimiko ne z glasom, in potem nič več ne deluje.

Zdaj mi je prav bedno, da delajo live action Malo morko deklico (ki je moja najljubša Disneyeva risanka). A bojo živali tam tudi realistične? Ker to bo polom.
"A king is he that can hold his own, or else his title is vain." Maedhros
"Aran se ya polë yava aranierya hya anesserya alacendë." Maitimo Nelyafinwë

Im Celebriel estannen, im i elleth-e-Gódhellim. Dorthon hîr vi Chimring.


Boki

  • Zlorabitelj palantirjev
    • Posts: 822
    • Karma: +4/-5
    • View Profile
    • Vitezi in Čarovniki
Levji kralj je bil posnet za obilno kasiranje in ne, ker so želeli narediti kaj kakovostnega. Tako je s temi "obnovami" ipd. Otroku raje privoščim original, ima dušo.
Delaj dobro!


Celebriel Bodičejska

  • Noldië
  • Ta title izgubim z naslednjim postom
  • *
    • Posts: 552
    • Karma: +15/-0
  • Fëanor!
    • View Profile
Joker, ali, kot je prevedel Blaž, Pavliha

SPOILERS AHOY!

V bistvu zanimivo ... Sva imela z Blažem debato po filmu in je oba zmotila ista zadeva - ni šans, da ta tip postane kakršenkoli criminal mastermind. Preprosto je prikazan kot preveč trainwreck. Tako da IMO ne deluje kot Joker iz batmanovskega vesolja, vsaj kot ga jaz poznam (beri: filmi, ne stripi). Pa kakor je Phoenix fenomenalen igralec, nima nobene karizme (ki jo IMO Joker rabi).

Je pa soliden film, če ga vzameš ven iz stripovskih okvirjev in ga gledaš kot film o duševno bolnem tipu, ki se mu dokončno odpelje. In ne zdi se mi, da so kritike, da film poveličuje nasilje, upravičene. Ker ni posnet tako, da lahko z Jokerjem sočustvuješ. Takoj na začetku, ko ga napade una mularija, ja, kasneje pa ne. Da izgubi službo, si je sam kriv. Da bombne v klubu, je sam kriv. Napad na Bruca in Alfreda je njegova krivda, in je res deranged. Itd.
Maskiranje resničnosti in njegovega domišljanja je fajn.
Igra je solidna pri vseh.
Častno omembo si zasluži filmska glasba.
V bistvu film, ki je čist OK, pa če pride drugi del, ga bom pogledala, nimam pa tegale dela potrebe videti še enkrat. :)

« Last Edit: November 10, 2019, 12:01:22 am by Celebriel Bodičejska »
"A king is he that can hold his own, or else his title is vain." Maedhros
"Aran se ya polë yava aranierya hya anesserya alacendë." Maitimo Nelyafinwë

Im Celebriel estannen, im i elleth-e-Gódhellim. Dorthon hîr vi Chimring.


Bwaze

  • Un čist ta mal orkec, k reče: "Kaj ukazuje uč?"
    • Posts: 122
    • Karma: +8/-0
    • View Profile
Joker, takisto.


Jaz se spomnim, ko so za Marvelovega Captain America 2: Winter Soldier govorili, da ne gre za tipičen akcijski superherojski film, ker ima elemente političnega / conspiracy trilerja... No, rezultat je v primerjavi z novim Jokerjem "in hindsight" ultra klišejski... DCju je s to študijo Jokerja res uspelo uspešno razbiti monotonijo superherojskih filmov - pa ne, da jih nimam rad, a sedaj smo videli že toliko iteracij zelo podobnih pristopov, da Joker izpade res pogumno drzen.


Sama narava lika, ki v bistvu v DC vesolju nima fiksne zgodbe o nastanku, jim je šel tu seveda na roko. A filma so se res lotili "upside down", gre bolj za študijo, kako se nekdo z resnimi mentalnimi, čustvenimi in finančnimi težavami odloči vse skupaj rešiti z nasiljem - to, da iz njega nastane Joker, je skoraj obstranskega pomena (in v bistvu slabši del filma, saj velika razhajanja z običajnim Batman vesoljem niso ravno pojasnjena).


Me zanima, kaj bi o filmu rekel Martin Scorsese, ki je bil v začetku tudi eden od producentov (kasneje je od projekta odstopil) - Jokerjevo drsenje v norost mnogi bežno primerjajo s Taxi Driverjem. Pred nedavnim je imel Scorsese govor o tem, kako superherojski (Marvelovi) filmi niso "cinema" - niso umetniški, pač pa rokodelski izdelki, ki jih oblikuje bolj raziskava trga, ankete in testna publika kot pa umetniška vizija. No, Scorsesejev prihajajoči film The Irishman sploh ne bo prišel v kine - ko je proračun filma ušel izpod nadzora, je projekt rešil Netflix in ga odkupil, predvajal pa se bo seveda na njihovi pretočni ponudbi, kljub Scorsesejevemu protestiranju...





Besser Ritter Wenne Knecht!


Boki

  • Zlorabitelj palantirjev
    • Posts: 822
    • Karma: +4/-5
    • View Profile
    • Vitezi in Čarovniki
Quote
superherojski (Marvelovi) filmi niso "cinema" - niso umetniški, pač pa rokodelski izdelki, ki jih oblikuje bolj raziskava trga, ankete in testna publika kot pa umetniška vizija.
Vsekakor se pod to tudi sam podpišem. Od superherojskih filmov bolj ali manj ne smeš in ne moreš pričakovati nekih presežnikov, temveč bolj ali manj dobro izpeljane obrtniške izdelke. Če v teh filmih iščeš umetnost, si najbrž kupil napačno vstopnico. Filme pač gledamo iz različnih vzgibov. Včasih imamo radi zgolj bum - tresk zabavo, občasno bi radi zraven spodobno pripoved, občasno pa bi radi kaj vsebinsko naprednega. Problem nastane, ko film ni obrtniško izdelan. Umetnost ne sme postati izgovor za nedodelano pripoved, neprimerne like ali neustrezno igro. Joker je po mojem mnenju primer dobro narejenega filma, ki drzno presega precej klišejev superherojskega žanra.
« Last Edit: November 12, 2019, 09:49:56 am by Boki »
Delaj dobro!


Bwaze

  • Un čist ta mal orkec, k reče: "Kaj ukazuje uč?"
    • Posts: 122
    • Karma: +8/-0
    • View Profile
Pogledal Irishman, tri ure pa pol dolg mafijski Scorsesejev film (nekej od tega je nepotreben podatek). Se bom poskušal ogibati spojlerjem. Film, ki je praktično prekoračil budžet za 100%, tako da so ga studiji vrgli na cesto, kljub fensi imenom - Robert De Niro, Al Pacino, Joe Pesci, Harvey Keitel... Projekt je rešil Netflix, kar pa seveda pomeni, da je šel direktno na njihovo pretočno storitev, v kinih so ga vrteli le toliko, da zadostijo pogojem za sodelovanje na Oskarjih (film je stal 160 milijonov dolarjev, zaslužil jih je manj kot 8...). Kritiki mu pojejo slavospeve (Rotten Tomatoes 96%, povprečno 8.9 od 10)... Tako da bo o njem sigurno precej govora okrog Oskarjev.

Ker film pokriva široko časovno obdobje, je v njem precej pomlajevanja / staranja igralcev, tudi s CGI, ki je na trenutke še vedno rahlo neprepričljiv, a ni tako grozno moteče, pa v bistvu je res pomlajeni del razmeroma kratek. In, kaj tako blazno zanimivega se dogaja v filmu, da je režiser temu namenil kar tri ure in pol?

Film bi še najlažje poimenoval "mafijski Forrest Gump" - nek dokaj nepomemben osebek gre skozi desetletja mimo pomembnih zgodovinskih osebnosti (no, relativno pomembnih, Meta je na pimer prvič slišala za Jimmija Hoffo). Film je posnet po knjigi "I heard you paint houses", v katerem so opisana priznanja mafijskega podrepnika  Franka Sheerana. Z verodostojnostjo se film ne ukvarja, tako da kakšnih definitivnih odgovorov na dogodke, ki so prešli v ameriško folkloro, niti ne poda preveč prepričljivo. Scorsese je seveda eden od referenc za mafijske filme (Goodfellas), tako da je zabavno, da nekateri prizori zgledajo, kot bi jih posnel Guy Ritchie (Snatch, ali po naše logično prevedeno "Pljuni in jo stisni"), spet drugi so čisto Tarantinovski... Kar je v bistvu impresivno za 77 letnega režiserja, človek se ni zataknil v nekem svojem preverjenem podajanju zgodbe...

In končna ocena? Film je zelo gledljiv, liki so zanimivi in zgodba lepo teče naprej, tako da tri ure in pol mine kar hitro - a na koncu se sprašuješ, kaj za vraga si sploh gledal toliko časa? Ne vem, mogoče američani odnesejo več od tega, ker so jim opisani resnični dogodki in osebe bolj domači, meni pa se zdi, da bi zlahka pol filma porezal stran, pa bi bil končen rezultat verjetno isti. Mogoče. Spremljanje celotne življenske poti sociopatskega mafijca ima tudi svoj čar. Če imate čas, seveda.
Besser Ritter Wenne Knecht!


Celebriel Bodičejska

  • Noldië
  • Ta title izgubim z naslednjim postom
  • *
    • Posts: 552
    • Karma: +15/-0
  • Fëanor!
    • View Profile
(no, relativno pomembnih, Meta je na pimer prvič slišala za Jimmija Hoffo).

Popravek, Meta je prvič slišala za VSE znane osebnosti tam, če se niso pisali ravno Kennedy. :D

Jaz se strinjam z Blažem (gledljivo kljub minutaži, ampak pozabljivo). Bi pa dodala, da je Pesci notr fenomenalen. Če bodo filmu vrgli kako nagrado, potem upam, da najprej njemu.
"A king is he that can hold his own, or else his title is vain." Maedhros
"Aran se ya polë yava aranierya hya anesserya alacendë." Maitimo Nelyafinwë

Im Celebriel estannen, im i elleth-e-Gódhellim. Dorthon hîr vi Chimring.


Boki

  • Zlorabitelj palantirjev
    • Posts: 822
    • Karma: +4/-5
    • View Profile
    • Vitezi in Čarovniki
Avengers: Endgame je v okviru superheorjskih filmov spodoben izdelek, a zagotovo ni presežek. Vizualne veličine in množice dobrih do odličnih igralcev tudi ne morem oporekati. Vse skupaj pa je vsebinsko predvidljivo kot potek študentske čage, mestoma klišejsko, a tega glede na ciljno publiko nima smisla kritizirati. Gre za stripfilm, ki mora pokriti stroške in zaslužiti za burek, hamburger in jogurt. Zagotovo ni ZF in kot drama je obupen (nič kolikokrat videna družinskost in klišejsko stacionarni liki debeline reciklažnega papirja). Seveda pri gledanju izklopiš del možganov in se predvsem zabavaš ob razkošni predstavitvi in tu, ne glede na razpotegnjen uvod in srednji del, dobro služi namenu.

Delaj dobro!


Boki

  • Zlorabitelj palantirjev
    • Posts: 822
    • Karma: +4/-5
    • View Profile
    • Vitezi in Čarovniki
Vojna zvezd E XI, Vzpon Skywalkerja je potešil radovednost vseh ljubiteljev. Moji strahovi so se seveda uresničili, struktura povesti je identična E VI, Vrnitev jedija. Zraven je bila dodana še prigoda iz E IV ( zaporniška scena). Seveda je vse skupaj spektakularno narejeno, igra udeleženih je korektna, samo vodenje pripovedi pa predvidljivo, saj si česa drugega niso mogli privoščiti. Vsa vprašanja so dobila odgovor. Kot v E VI je en zlobnež postal dober, pa potem izpuhtel, imeli smo vesoljsko bitko, sam potek skoraj identičen kot tisti v E VI, Palpatine je pokazal, da je car do konca. Pokazal je, kdo je glavni v mestu in na vasi. Razlage so marsikdaj šle predaleč, a moramo vedeti, da morajo film razumeti tudi moroni biblijskega pasu ZDA.
Zaključek je vsekakor dostojen in res ni več potrebe po novih epizodah, čeprav se mi zdi, da bo klic cekina premočan in bodo Sithi znova vstali, kot je dejal Palpatin, saj ne morejo umreti. Nekaj nelogičnosti je bilo naravnost smešnih, a to je vse del Vojne zvezd.
Meni osebno pa je največjeSpoiler
razočaranje zadnji Reyin stavek. Ne vem, zakaj so naredili to debilnost? Pokvarili so zaključek. Resnično.
« Last Edit: December 22, 2019, 03:12:17 pm by Boki »
Delaj dobro!


gaarg

  • Orki
  • Brez občutka
  • *
    • Posts: 862
    • Karma: +18/-1
    • View Profile
Meni je bil zadnji Star Wars dost kul in primeren zaključek te trilogije. Zdi se mi, da je spretno povezal glavne stvari, lepo zaokrožil vseh devet filmov, odnos med Rey in Benom, ki mi je bil najjača stvar se je pa super zaključil.


Realno gledano, za star wars sem ene 20 let prestar in vsaj ene tok preciničen. Zgodba je že od začetne trilogije namenjena "sveži/manj pokvarjeni/zreli" množici, ki določene izkušnje in vrednote v življenju še raziskuje in jim je tako poenostavljen spopad polarnih nasprotij še čisto logičen in ga potrebuje za pogum v lastnem soočanju s strahovi in odraslostjo. Temu primerno je vesolje Star Wars prežeto s simboličnostjo in oropano realističnosti, ker ne služi temu namenu. Zdi se mi, da je film v tem kontekstu deloval dosledno in uspešno. +driska bojevanja, laserjev in efektov, ki pride zraven, ampak 2019 jebiga.
“If the human brain were so simple that we could understand it, we would be so simple that we couldn’t.”
-Moran Cerf, neuroscientist